Overleg sjabloon:2017:23 - Bewerkingsoverzicht

Kees op 29 jul 2019 om 18:52

2019-07-29T18:52:35Z

← Oudere versie		Versie van 29 jul 2019 18:52
Regel 24:		Regel 24:
	bieding zitten. Dus als de ingetrokken bieding schoppen en klavers aangeeft, en de vervangende bieding alleen de schoppen, zijn ze niet gelijkaardig. Andersom wel, dan zijn de mogelijke handen van de legale bieding een		bieding zitten. Dus als de ingetrokken bieding schoppen en klavers aangeeft, en de vervangende bieding alleen de schoppen, zijn ze niet gelijkaardig. Andersom wel, dan zijn de mogelijke handen van de legale bieding een
	deelverzameling van de ingetrokken bieding. De sterkte mag enigszins afwijken, maar niet groter dan de overlap. Als de legale bieding in sterkte minder dan een heer kan afwijken van die van de ingetrokken bieding is er sprake van een gelijkaardige bieding, als de overlap ten minste zo groot is als het mogelijke verschil.</br>		deelverzameling van de ingetrokken bieding. De sterkte mag enigszins afwijken, maar niet groter dan de overlap. Als de legale bieding in sterkte minder dan een heer kan afwijken van die van de ingetrokken bieding is er sprake van een gelijkaardige bieding, als de overlap ten minste zo groot is als het mogelijke verschil.</br>
	Dat betekent dus dat een 1♠ opening voor de beurt die teruggenomen is, niet gelijkaardig is aan het 1♠-volgbod na de 1♥-opening van de RT: ♠AVB76 <span style="color:red">♥</span>V8 <span style="color:red">♦</span>B743 ♣B5 en ♠AB1065 <span style="color:red">♥</span>74 <span style="color:red">♦</span>H95 ♣863 verschillen te veel in sterkte.</br>		Dat betekent dus dat een 1♠ opening voor de beurt die teruggenomen is, niet gelijkaardig is aan het 1♠-volgbod na de 1<span style="color:red">♥</span>-opening van de RT: ♠AVB76 <span style="color:red">♥</span>V8 <span style="color:red">♦</span>B743 ♣B5 en ♠AB1065 <span style="color:red">♥</span>74 <span style="color:red">♦</span>H95 ♣863 verschillen te veel in sterkte.</br>
	Neem een 1SA-opening van zuid die 14-16 punten belooft; die wordt teruggenomen. RT opent nu 2<span style="color:red">♥</span> en zuid volgt met 2SA wat nu 15-18 aangeeft. Dan is de overlap twee punten (15,16) en het verschil kan ook twee punten zijn (17,18). De biedingen zijn gelijkaardig. Ook de lengte van de aangegeven kleuren vraagt aandacht. Zolang de lengte van de legale bieding niet meer dan één kaart kan afwijken van de lengte van de ingetrokken bieding is er sprake van gelijkaardigheid, maar er moet wel een overlap zijn. Dus als een ingetrokken bieding een tweekaart aangeeft waarna de legale bieding een singleton belooft, zijn ze niet gelijkaardig. Maar als de ingetrokken bieding ten minste een vierkaart aangeeft en de legale bieding drie of meer belooft zijn ze wel gelijkaardig. Partner opent 1<span style="color:red">♥</span> en je biedt nu 3<span style="color:red">♦</span> zonder op je RT te wachten. Dit is een Bergen raise met ten minste vier hartens en 10 tot 12 punten. Wordt niet geaccepteerd. RT biedt 2♣ en nu volgt 2SA, inviterend met ten minste drie hartens. Dat bod is gelijkaardig. Maar als 2SA onbeperkt is in sterkte is het niet gelijkaardig.</br>		Neem een 1SA-opening van zuid die 14-16 punten belooft; die wordt teruggenomen. RT opent nu 2<span style="color:red">♥</span> en zuid volgt met 2SA wat nu 15-18 aangeeft. Dan is de overlap twee punten (15,16) en het verschil kan ook twee punten zijn (17,18). De biedingen zijn gelijkaardig. Ook de lengte van de aangegeven kleuren vraagt aandacht. Zolang de lengte van de legale bieding niet meer dan één kaart kan afwijken van de lengte van de ingetrokken bieding is er sprake van gelijkaardigheid, maar er moet wel een overlap zijn. Dus als een ingetrokken bieding een tweekaart aangeeft waarna de legale bieding een singleton belooft, zijn ze niet gelijkaardig. Maar als de ingetrokken bieding ten minste een vierkaart aangeeft en de legale bieding drie of meer belooft zijn ze wel gelijkaardig. Partner opent 1<span style="color:red">♥</span> en je biedt nu 3<span style="color:red">♦</span> zonder op je RT te wachten. Dit is een Bergen raise met ten minste vier hartens en 10 tot 12 punten. Wordt niet geaccepteerd. RT biedt 2♣ en nu volgt 2SA, inviterend met ten minste drie hartens. Dat bod is gelijkaardig. Maar als 2SA onbeperkt is in sterkte is het niet gelijkaardig.</br>
	Het is belangrijk om te begrijpen dat het besluit dat een vervangende bieding gelijkaardig is ook inhoudt dat er geen sprake meer is van ongeoorloofde informatie. Nadat de gelijkaardige bieding is gedaan is partner op geen enkele wijze beperkt in zijn biedingen. Hij kan dus informatie gebruiken die zonder de overtreding		Het is belangrijk om te begrijpen dat het besluit dat een vervangende bieding gelijkaardig is ook inhoudt dat er geen sprake meer is van ongeoorloofde informatie. Nadat de gelijkaardige bieding is gedaan is partner op geen enkele wijze beperkt in zijn biedingen. Hij kan dus informatie gebruiken die zonder de overtreding

Kees op 29 jul 2019 om 18:50

2019-07-29T18:50:48Z

← Oudere versie		Versie van 29 jul 2019 18:50
Regel 15:		Regel 15:

	Als de vervangende bieding hetzelfde doel heeft dan is het niet meer van belang of de sterkte of de bedoelde kleuren hetzelfde zijn; de bieding is per definitie vergelijkbaar. Dat betekent ook dat er geen ongeoorloofde informatie is wanneer de geannuleerde en vervangende bieding vergelijkbaar zijn.</br>		Als de vervangende bieding hetzelfde doel heeft dan is het niet meer van belang of de sterkte of de bedoelde kleuren hetzelfde zijn; de bieding is per definitie vergelijkbaar. Dat betekent ook dat er geen ongeoorloofde informatie is wanneer de geannuleerde en vervangende bieding vergelijkbaar zijn.</br>
	Voorbeelden van vergelijkbare en niet-vergelijkbare biedingen kunnen worden gevonden in het gedeelte van dit Commentaar dat de toepassing van de artikelen [[~~Overleg~~ sjabloon:2017:27B\|27B1(b)]], [[~~Overleg~~ sjabloon:2017:30B\|30B1(bi)]], [[~~Overleg~~ sjabloon:2017:31A\|31A2(a)]] en [[~~Overleg~~ sjabloon:2017:32A\|32A2(a)]] toelicht.</br>		Voorbeelden van vergelijkbare en niet-vergelijkbare biedingen kunnen worden gevonden in het gedeelte van dit Commentaar dat de toepassing van de artikelen [[sjabloon:2017:27B\|27B1(b)]], [[sjabloon:2017:30B\|30B1(bi)]], [[sjabloon:2017:31A\|31A2(a)]] en [[sjabloon:2017:32A\|32A2(a)]] toelicht.</br>

	'''Toelichting Ton Kooijman artikel 23'''</br>		'''Toelichting Ton Kooijman artikel 23'''</br>

Kees op 29 jul 2019 om 18:44

2019-07-29T18:44:46Z

← Oudere versie		Versie van 29 jul 2019 18:44
Regel 15:		Regel 15:

	Als de vervangende bieding hetzelfde doel heeft dan is het niet meer van belang of de sterkte of de bedoelde kleuren hetzelfde zijn; de bieding is per definitie vergelijkbaar. Dat betekent ook dat er geen ongeoorloofde informatie is wanneer de geannuleerde en vervangende bieding vergelijkbaar zijn.</br>		Als de vervangende bieding hetzelfde doel heeft dan is het niet meer van belang of de sterkte of de bedoelde kleuren hetzelfde zijn; de bieding is per definitie vergelijkbaar. Dat betekent ook dat er geen ongeoorloofde informatie is wanneer de geannuleerde en vervangende bieding vergelijkbaar zijn.</br>
	Voorbeelden van vergelijkbare en niet-vergelijkbare biedingen kunnen worden gevonden in het gedeelte van dit Commentaar dat de toepassing van de artikelen [[~~template~~:2017:27B\|27B1(b)]], [[~~template~~:2017:30B\|30B1(bi)]], [[~~template~~:2017:31A\|31A2(a)]] en [[~~template~~:2017:32A\|32A2(a)]] toelicht.</br>		Voorbeelden van vergelijkbare en niet-vergelijkbare biedingen kunnen worden gevonden in het gedeelte van dit Commentaar dat de toepassing van de artikelen [[Overleg sjabloon:2017:27B\|27B1(b)]], [[Overleg sjabloon:2017:30B\|30B1(bi)]], [[Overleg sjabloon:2017:31A\|31A2(a)]] en [[Overleg sjabloon:2017:32A\|32A2(a)]] toelicht.</br>

	'''Toelichting Ton Kooijman artikel 23'''</br>		'''Toelichting Ton Kooijman artikel 23'''</br>

Kees op 29 jul 2019 om 18:42

2019-07-29T18:42:52Z

← Oudere versie		Versie van 29 jul 2019 18:42
Regel 6:		Regel 6:
	van artikel 72.</br>		van artikel 72.</br>
	Het nieuwe [[template:2017:23\|artikel 23]] bevat een nieuw begrip: de vergelijkbare bieding. Dit begrip was al geïntroduceerd		Het nieuwe [[template:2017:23\|artikel 23]] bevat een nieuw begrip: de vergelijkbare bieding. Dit begrip was al geïntroduceerd
	in 2007 in verband met artikel 27 (onvoldoende bod) en is nu ingevoerd op een meer algemene manier. Het begrip is verbreed met de opvatting dat een bieding die een andere bieding vervangt in het algemeen geen schadelijke informatie bevat als ze meer precies is. De toepassing van dit begrip houdt in dat na zo’n bieding het bieden normaal verder kan gaan zonder de andere partij te schaden.</br>		in 2007 in verband met artikel 27 (onvoldoende bod) en is nu ingevoerd op een meer algemene manier. '''Het begrip is verbreed met de opvatting dat een bieding die een andere bieding vervangt in het algemeen geen schadelijke informatie bevat als ze meer precies is.''' De toepassing van dit begrip houdt in dat na zo’n bieding het bieden normaal verder kan gaan zonder de andere partij te schaden.</br>
	In deze benadering valt de nadruk meer op getoonde kleuren dan op sterkte. Als de sterkte te veel afwijkt kan een bieding echter niet worden beschouwd als vergelijkbaar.</br>		In deze benadering valt de nadruk meer op getoonde kleuren dan op sterkte. Als de sterkte te veel afwijkt kan een bieding echter niet worden beschouwd als vergelijkbaar.</br>

Kees op 29 jul 2019 om 18:41

2019-07-29T18:41:12Z

← Oudere versie		Versie van 29 jul 2019 18:41
Regel 24:		Regel 24:
	bieding zitten. Dus als de ingetrokken bieding schoppen en klavers aangeeft, en de vervangende bieding alleen de schoppen, zijn ze niet gelijkaardig. Andersom wel, dan zijn de mogelijke handen van de legale bieding een		bieding zitten. Dus als de ingetrokken bieding schoppen en klavers aangeeft, en de vervangende bieding alleen de schoppen, zijn ze niet gelijkaardig. Andersom wel, dan zijn de mogelijke handen van de legale bieding een
	deelverzameling van de ingetrokken bieding. De sterkte mag enigszins afwijken, maar niet groter dan de overlap. Als de legale bieding in sterkte minder dan een heer kan afwijken van die van de ingetrokken bieding is er sprake van een gelijkaardige bieding, als de overlap ten minste zo groot is als het mogelijke verschil.</br>		deelverzameling van de ingetrokken bieding. De sterkte mag enigszins afwijken, maar niet groter dan de overlap. Als de legale bieding in sterkte minder dan een heer kan afwijken van die van de ingetrokken bieding is er sprake van een gelijkaardige bieding, als de overlap ten minste zo groot is als het mogelijke verschil.</br>
	Dat betekent dus dat een 1♠ opening voor de beurt die teruggenomen is, niet gelijkaardig is aan het 1♠-volgbod na de 1♥-opening van de RT: ♠AVB76 <span style="color:red">♥</span>V8 <span style="color:red">♦</span>B743 ♣B5 en ♠AB1065 ~~♥74 ♦H95~~ ♣863 verschillen te veel in sterkte.</br>		Dat betekent dus dat een 1♠ opening voor de beurt die teruggenomen is, niet gelijkaardig is aan het 1♠-volgbod na de 1♥-opening van de RT: ♠AVB76 <span style="color:red">♥</span>V8 <span style="color:red">♦</span>B743 ♣B5 en ♠AB1065 <span style="color:red">♥</span>74 <span style="color:red">♦</span>H95 ♣863 verschillen te veel in sterkte.</br>
	Neem een 1SA-opening van zuid die 14-16 punten belooft; die wordt teruggenomen. RT opent nu 2<span style="color:red">♥</span> en zuid volgt met 2SA wat nu 15-18 aangeeft. Dan is de overlap twee punten (15,16) en het verschil kan ook twee punten zijn (17,18). De biedingen zijn gelijkaardig. Ook de lengte van de aangegeven kleuren vraagt aandacht. Zolang de lengte van de legale bieding niet meer dan één kaart kan afwijken van de lengte van de ingetrokken bieding is er sprake van gelijkaardigheid, maar er moet wel een overlap zijn. Dus als een ingetrokken bieding een tweekaart aangeeft waarna de legale bieding een singleton belooft, zijn ze niet gelijkaardig. Maar als de ingetrokken bieding ten minste een vierkaart aangeeft en de legale bieding drie of meer belooft zijn ze wel gelijkaardig. Partner opent 1<span style="color:red">♥</span> en je biedt nu 3<span style="color:red">♦</span> zonder op je RT te wachten. Dit is een Bergen raise met ten minste vier hartens en 10 tot 12 punten. Wordt niet geaccepteerd. RT biedt 2♣ en nu volgt 2SA, inviterend met ten minste drie hartens. Dat bod is gelijkaardig. Maar als 2SA onbeperkt is in sterkte is het niet gelijkaardig.</br>		Neem een 1SA-opening van zuid die 14-16 punten belooft; die wordt teruggenomen. RT opent nu 2<span style="color:red">♥</span> en zuid volgt met 2SA wat nu 15-18 aangeeft. Dan is de overlap twee punten (15,16) en het verschil kan ook twee punten zijn (17,18). De biedingen zijn gelijkaardig. Ook de lengte van de aangegeven kleuren vraagt aandacht. Zolang de lengte van de legale bieding niet meer dan één kaart kan afwijken van de lengte van de ingetrokken bieding is er sprake van gelijkaardigheid, maar er moet wel een overlap zijn. Dus als een ingetrokken bieding een tweekaart aangeeft waarna de legale bieding een singleton belooft, zijn ze niet gelijkaardig. Maar als de ingetrokken bieding ten minste een vierkaart aangeeft en de legale bieding drie of meer belooft zijn ze wel gelijkaardig. Partner opent 1<span style="color:red">♥</span> en je biedt nu 3<span style="color:red">♦</span> zonder op je RT te wachten. Dit is een Bergen raise met ten minste vier hartens en 10 tot 12 punten. Wordt niet geaccepteerd. RT biedt 2♣ en nu volgt 2SA, inviterend met ten minste drie hartens. Dat bod is gelijkaardig. Maar als 2SA onbeperkt is in sterkte is het niet gelijkaardig.</br>
	Het is belangrijk om te begrijpen dat het besluit dat een vervangende bieding gelijkaardig is ook inhoudt dat er geen sprake meer is van ongeoorloofde informatie. Nadat de gelijkaardige bieding is gedaan is partner op geen enkele wijze beperkt in zijn biedingen. Hij kan dus informatie gebruiken die zonder de overtreding		Het is belangrijk om te begrijpen dat het besluit dat een vervangende bieding gelijkaardig is ook inhoudt dat er geen sprake meer is van ongeoorloofde informatie. Nadat de gelijkaardige bieding is gedaan is partner op geen enkele wijze beperkt in zijn biedingen. Hij kan dus informatie gebruiken die zonder de overtreding

Kees op 27 jul 2019 om 20:56

2019-07-27T20:56:12Z

← Oudere versie		Versie van 27 jul 2019 20:56
Regel 56:		Regel 56:
	\| \|\| 2<span style="color:red">♥</span> \|\| pas \|\| pas \|\| ?		\| \|\| 2<span style="color:red">♥</span> \|\| pas \|\| pas \|\| ?
	\|}		\|}
	Zuid heeft ♠V1063 <span style="color:red">♥</span>B9 <span style="color:red">♦</span>H1086 ♣B105. Gaan we beschermen? De eerste legale pas van noord wordt als vergelijkbaar beschouwd met de pas voor de beurt. Maar zonder de overtreding kan die eerste pas met een wat sterkere hand. Nu weet zuid dat zijn partner geen opening heeft en dan wordt een doublet beslist minder aantrekkelijk. Dus als zuid past moet de WL wellicht in een poll nagaan wat spelers met de zuidhand doen.		Zuid heeft ♠V1063 <span style="color:red">♥</span>B9 <span style="color:red">♦</span>H1086 ♣B105. Gaan we beschermen? De eerste legale pas van noord wordt als vergelijkbaar beschouwd met de pas voor de beurt. Maar zonder de overtreding kan die eerste pas met een wat sterkere hand. Nu weet zuid dat zijn partner geen opening heeft en dan wordt een doublet beslist minder aantrekkelijk. Dus als zuid past moet de WL wellicht in een poll nagaan wat spelers met de zuidhand doen.</br>
			- - -</br>

Kees op 27 jul 2019 om 20:55

2019-07-27T20:55:01Z

← Oudere versie		Versie van 27 jul 2019 20:55
Regel 54:		Regel 54:
	\| \|\| 1♣ \|\| pas \|\| 1<span style="color:red">♥</span> \|\| pas		\| \|\| 1♣ \|\| pas \|\| 1<span style="color:red">♥</span> \|\| pas
	\|-		\|-
	\| \|\| ~~pas~~ \|\| ? \|\| \|\|		\| \|\| 2<span style="color:red">♥</span> \|\| pas \|\| pas \|\| ?
	\|}		\|}
	~~W/niemand~~
	~~West Noord Oost Zuid~~
	~~pas~~
	~~Noord past voor de beurt, niet geaccepteerd,~~
	~~het bieden gaat vervolgens:~~
	~~1♣ pas pas~~
	~~2<span style="color:red">♥</span> pas pas ?~~
	~~</br>~~
	Zuid heeft ♠V1063 <span style="color:red">♥</span>B9 <span style="color:red">♦</span>H1086 ♣B105. Gaan we beschermen? De eerste legale pas van noord wordt als vergelijkbaar beschouwd met de pas voor de beurt. Maar zonder de overtreding kan die eerste pas met een wat sterkere hand. Nu weet zuid dat zijn partner geen opening heeft en dan wordt een doublet beslist minder aantrekkelijk. Dus als zuid past moet de WL wellicht in een poll nagaan wat spelers met de zuidhand doen.		Zuid heeft ♠V1063 <span style="color:red">♥</span>B9 <span style="color:red">♦</span>H1086 ♣B105. Gaan we beschermen? De eerste legale pas van noord wordt als vergelijkbaar beschouwd met de pas voor de beurt. Maar zonder de overtreding kan die eerste pas met een wat sterkere hand. Nu weet zuid dat zijn partner geen opening heeft en dan wordt een doublet beslist minder aantrekkelijk. Dus als zuid past moet de WL wellicht in een poll nagaan wat spelers met de zuidhand doen.

Kees op 27 jul 2019 om 20:52

2019-07-27T20:52:33Z

← Oudere versie		Versie van 27 jul 2019 20:52
Regel 24:		Regel 24:
	bieding zitten. Dus als de ingetrokken bieding schoppen en klavers aangeeft, en de vervangende bieding alleen de schoppen, zijn ze niet gelijkaardig. Andersom wel, dan zijn de mogelijke handen van de legale bieding een		bieding zitten. Dus als de ingetrokken bieding schoppen en klavers aangeeft, en de vervangende bieding alleen de schoppen, zijn ze niet gelijkaardig. Andersom wel, dan zijn de mogelijke handen van de legale bieding een
	deelverzameling van de ingetrokken bieding. De sterkte mag enigszins afwijken, maar niet groter dan de overlap. Als de legale bieding in sterkte minder dan een heer kan afwijken van die van de ingetrokken bieding is er sprake van een gelijkaardige bieding, als de overlap ten minste zo groot is als het mogelijke verschil.</br>		deelverzameling van de ingetrokken bieding. De sterkte mag enigszins afwijken, maar niet groter dan de overlap. Als de legale bieding in sterkte minder dan een heer kan afwijken van die van de ingetrokken bieding is er sprake van een gelijkaardige bieding, als de overlap ten minste zo groot is als het mogelijke verschil.</br>
	Dat betekent dus dat een 1♠ opening voor de beurt die teruggenomen is, niet gelijkaardig is aan het 1♠-volgbod na de 1♥-opening van de RT: ♠AVB76 <span style="color:red">♥</span>V8 <span style="color:red">♦</span>B743 ♣B5 en ♠AB1065 ♥74 ♦H95 ♣863 verschillen te veel in sterkte</br>		Dat betekent dus dat een 1♠ opening voor de beurt die teruggenomen is, niet gelijkaardig is aan het 1♠-volgbod na de 1♥-opening van de RT: ♠AVB76 <span style="color:red">♥</span>V8 <span style="color:red">♦</span>B743 ♣B5 en ♠AB1065 ♥74 ♦H95 ♣863 verschillen te veel in sterkte.</br>
	Neem een 1SA-opening van zuid die 14-16 punten belooft; die wordt teruggenomen. RT opent nu 2<span style="color:red">♥</span> en zuid volgt met 2SA wat nu 15-18 aangeeft. Dan is de overlap twee punten (15,16) en het verschil kan ook twee punten		Neem een 1SA-opening van zuid die 14-16 punten belooft; die wordt teruggenomen. RT opent nu 2<span style="color:red">♥</span> en zuid volgt met 2SA wat nu 15-18 aangeeft. Dan is de overlap twee punten (15,16) en het verschil kan ook twee punten zijn (17,18). De biedingen zijn gelijkaardig. Ook de lengte van de aangegeven kleuren vraagt aandacht. Zolang de lengte van de legale bieding niet meer dan één kaart kan afwijken van de lengte van de ingetrokken bieding is er sprake van gelijkaardigheid, maar er moet wel een overlap zijn. Dus als een ingetrokken bieding een tweekaart aangeeft waarna de legale bieding een singleton belooft, zijn ze niet gelijkaardig. Maar als de ingetrokken bieding ten minste een vierkaart aangeeft en de legale bieding drie of meer belooft zijn ze wel gelijkaardig. Partner opent 1<span style="color:red">♥</span> en je biedt nu 3<span style="color:red">♦</span> zonder op je RT te wachten. Dit is een Bergen raise met ten minste vier hartens en 10 tot 12 punten. Wordt niet geaccepteerd. RT biedt 2♣ en nu volgt 2SA, inviterend met ten minste drie hartens. Dat bod is gelijkaardig. Maar als 2SA onbeperkt is in sterkte is het niet gelijkaardig.</br>
	zijn (17,18). De biedingen zijn gelijkaardig. Ook de lengte van de aangegeven kleuren vraagt aandacht. Zolang de lengte van de legale bieding niet meer dan één kaart kan afwijken van de lengte van de ingetrokken bieding
	is er sprake van gelijkaardigheid, maar er moet wel een overlap zijn. Dus als een ingetrokken bieding een tweekaart aangeeft waarna de legale bieding een singleton belooft, zijn ze niet gelijkaardig. Maar als de ingetrokken bieding ten minste een vierkaart aangeeft en de legale bieding drie of meer belooft zijn ze wel gelijkaardig. Partner opent 1<span style="color:red">♥</span> en je biedt nu 3<span style="color:red">♦</span> zonder op je RT te wachten. Dit is een Bergen raise met ten minste vier hartens en 10 tot 12 punten. Wordt niet geaccepteerd. RT biedt 2♣ en nu volgt 2SA, inviterend met ten minste drie hartens. Dat bod is gelijkaardig. Maar als 2SA onbeperkt is in sterkte is het niet gelijkaardig.</br>
	Het is belangrijk om te begrijpen dat het besluit dat een vervangende bieding gelijkaardig is ook inhoudt dat er geen sprake meer is van ongeoorloofde informatie. Nadat de gelijkaardige bieding is gedaan is partner op geen enkele wijze beperkt in zijn biedingen. Hij kan dus informatie gebruiken die zonder de overtreding		Het is belangrijk om te begrijpen dat het besluit dat een vervangende bieding gelijkaardig is ook inhoudt dat er geen sprake meer is van ongeoorloofde informatie. Nadat de gelijkaardige bieding is gedaan is partner op geen enkele wijze beperkt in zijn biedingen. Hij kan dus informatie gebruiken die zonder de overtreding
	niet beschikbaar was geweest. Daarom hebben we artikel [[template:2017:23C\|23C]]. Als het bieden zonder beperking doorgaat (er is sprake van een vergelijkbare bieding) en duidelijk wordt dat zonder de overtreding het resultaat slechter kon zijn, geeft de WL een arbitrale score.</br>		niet beschikbaar was geweest. Daarom hebben we artikel [[template:2017:23C\|23C]]. Als het bieden zonder beperking doorgaat (er is sprake van een vergelijkbare bieding) en duidelijk wordt dat zonder de overtreding het resultaat slechter kon zijn, geeft de WL een arbitrale score.</br>
Regel 33:		Regel 31:
	heeft de WL dus niet de bevoegdheid om een AS te geven als het resultaat gunstig is voor de overtredende partij.</br>		heeft de WL dus niet de bevoegdheid om een AS te geven als het resultaat gunstig is voor de overtredende partij.</br>
	Het feit dat [[template:2017:23C\|23C]] beschikbaar is om een AS te geven is geen goed argument om nog soepeler te worden bij het bepalen of een vervangende bieding vergelijkbaar is. De WL dient zich aan de afspraken daarover te houden.</br>		Het feit dat [[template:2017:23C\|23C]] beschikbaar is om een AS te geven is geen goed argument om nog soepeler te worden bij het bepalen of een vervangende bieding vergelijkbaar is. De WL dient zich aan de afspraken daarover te houden.</br>
	Een voorbeeld:		Een voorbeeld:</br>
	W/~~niemand~~		{\| class="wikitable"
	West Noord Oost Zuid		\|-
	pas		! W/- !! West !! Noord !! Oost !! Zuid
	~~Oost past voor de beurt, niet geaccepteerd, het~~		\|-
	~~bieden gaat vervolgens:~~		\| \|\| \|\| \|\| pas (A) \|\|
	1♣ pas 1SA pas		\|-
	3SA pas pas pas		\| \|\| 1♣ \|\| pas \|\| 1SA \|\| pas
			\|-
			\| \|\| 3SA \|\| pas \|\| pas \|\| pas
			\|}
	Oost maakt tien slagen. De meeste paren zitten in 4♠, ook voor tien slagen. OW heeft een 4-4 fit in die kleur. Oost heeft geen 1♠ geantwoord omdat dat bod niet vergelijkbaar is en 1SA wel. Is er reden voor een arbitrale score?</br>		Oost maakt tien slagen. De meeste paren zitten in 4♠, ook voor tien slagen. OW heeft een 4-4 fit in die kleur. Oost heeft geen 1♠ geantwoord omdat dat bod niet vergelijkbaar is en 1SA wel. Is er reden voor een arbitrale score?</br>
	Heeft west de extra informatie gebruikt? Nee, hij heeft alleen maar op het 1SA-bod van partner gereageerd en heeft juist geen rekening gehouden met de mogelijkheid dat partner weleens een vierkaart hoog kon hebben.</br>		Heeft west de extra informatie gebruikt? Nee, hij heeft alleen maar op het 1SA-bod van partner gereageerd en heeft juist geen rekening gehouden met de mogelijkheid dat partner weleens een vierkaart hoog kon hebben.</br>

	Zelfde overtreding, maar nu biedt west na het 1SA–bod van partner 2♠ met een vierkaart, dus wel anticiperend op een mogelijk niet getoonde vierkaart in oost. Ze bereiken nu 4♠. Is er reden voor een arbitrale score? Nee, want zonder overtreding hadden ze dat contract ook bereikt.</br>		Zelfde overtreding, maar nu biedt west na het 1SA–bod van partner 2♠ met een vierkaart, dus wel anticiperend op een mogelijk niet getoonde vierkaart in oost. Ze bereiken nu 4♠. Is er reden voor een arbitrale score? Nee, want zonder overtreding hadden ze dat contract ook bereikt.</br>
			{\| class="wikitable"
			\|-
			! W/- !! West !! Noord !! Oost !! Zuid
			\|-
			\| \|\| \|\| pas(A) \|\| \|\|
			\|-
			\| \|\| 1♣ \|\| pas \|\| 1<span style="color:red">♥</span> \|\| pas
			\|-
			\| \|\| pas \|\| ? \|\| \|\|
			\|}
	W/niemand		W/niemand
	West Noord Oost Zuid		West Noord Oost Zuid
Regel 50:		Regel 61:
	Noord past voor de beurt, niet geaccepteerd,		Noord past voor de beurt, niet geaccepteerd,
	het bieden gaat vervolgens:		het bieden gaat vervolgens:
	1♣ pas ~~1<span style="color:red">♥</span>~~ pas		1♣ pas pas
	2<span style="color:red">♥</span> pas pas ?		2<span style="color:red">♥</span> pas pas ?
	</br>		</br>
	Zuid heeft ♠V1063 <span style="color:red">♥</span>B9 <span style="color:red">♦</span>H1086 ♣B105. Gaan we beschermen? De eerste legale pas van noord wordt als vergelijkbaar beschouwd met de pas voor de beurt. Maar zonder de overtreding kan die eerste pas met een wat sterkere hand. Nu weet zuid dat zijn partner geen opening heeft en dan wordt een doublet beslist minder aantrekkelijk. Dus als zuid past moet de WL wellicht in een poll nagaan wat spelers met de zuidhand doen.		Zuid heeft ♠V1063 <span style="color:red">♥</span>B9 <span style="color:red">♦</span>H1086 ♣B105. Gaan we beschermen? De eerste legale pas van noord wordt als vergelijkbaar beschouwd met de pas voor de beurt. Maar zonder de overtreding kan die eerste pas met een wat sterkere hand. Nu weet zuid dat zijn partner geen opening heeft en dan wordt een doublet beslist minder aantrekkelijk. Dus als zuid past moet de WL wellicht in een poll nagaan wat spelers met de zuidhand doen.

Kees op 27 jul 2019 om 20:43

2019-07-27T20:43:37Z

← Oudere versie		Versie van 27 jul 2019 20:43
Regel 20:		Regel 20:
	Dit is zeker de meest opzienbarende wijziging in de spelregels. Het streven is om na overtredingen in het bieden het normale bieden zoveel mogelijk door te laten gaan. Daarvoor wordt het begrip ‘vergelijkbare bieding‘ ingevoerd en gedefinieerd. Als een bieding wordt ingetrokken en vervangen, dan is onder meer		Dit is zeker de meest opzienbarende wijziging in de spelregels. Het streven is om na overtredingen in het bieden het normale bieden zoveel mogelijk door te laten gaan. Daarvoor wordt het begrip ‘vergelijkbare bieding‘ ingevoerd en gedefinieerd. Als een bieding wordt ingetrokken en vervangen, dan is onder meer
	sprake van vergelijkbaarheid als de omschreven handen met de reglementaire bieding ook al in de teruggetrokken bieding zaten (A2). Maar ook als de beide biedingen gelijkaardig zijn of hetzelfde doel hebben. Bij die laatste groep is het idee dat je weinig of geen informatie geeft over je eigen hand als je een relay		sprake van vergelijkbaarheid als de omschreven handen met de reglementaire bieding ook al in de teruggetrokken bieding zaten (A2). Maar ook als de beide biedingen gelijkaardig zijn of hetzelfde doel hebben. Bij die laatste groep is het idee dat je weinig of geen informatie geeft over je eigen hand als je een relay
	plaatst of iets over partners hand vraagt, het aantal azen bijvoorbeeld. Maar stel dat west 1♦ opent en zuid nu voor de beurt doubleert. Vervolgens gaat het 1♦ pas 1♠ en dan is zuid weer aan de beurt. Een doublet nu is weliswaar ook informatief (zelfde doel) maar geeft ook een andere hand aan en is dus niet vergelijkbaar. Vooral de gelijkaardige bieding vraagt aandacht. De Commentary gaat daar nog niet diep op in, maar de LC heeft daar al wel ideeën over.</br>		plaatst of iets over partners hand vraagt, het aantal azen bijvoorbeeld. Maar stel dat west 1<span style="color:red">♦</span> opent en zuid nu voor de beurt doubleert. Vervolgens gaat het 1<span style="color:red">♦</span> pas 1♠ en dan is zuid weer aan de beurt. Een doublet nu is weliswaar ook informatief (zelfde doel) maar geeft ook een andere hand aan en is dus niet vergelijkbaar. Vooral de gelijkaardige bieding vraagt aandacht. De Commentary gaat daar nog niet diep op in, maar de LC heeft daar al wel ideeën over.</br>
	Laten we biedingen nemen die een of meer kleuren aangeven, een bepaalde sterkte hebben en informatie geven over de lengte van aangegeven kleuren. Die bieding wordt ingetrokken en er komt een vervangende. Om gelijkaardig te zijn moet de bieding ten minste alle kleuren aangeven die al in de ingetrokken		Laten we biedingen nemen die een of meer kleuren aangeven, een bepaalde sterkte hebben en informatie geven over de lengte van aangegeven kleuren. Die bieding wordt ingetrokken en er komt een vervangende. Om gelijkaardig te zijn moet de bieding ten minste alle kleuren aangeven die al in de ingetrokken
	bieding zitten. Dus als de ingetrokken bieding schoppen en klavers aangeeft, en de vervangende bieding alleen de schoppen, zijn ze niet gelijkaardig. Andersom wel, dan zijn de mogelijke handen van de legale bieding een		bieding zitten. Dus als de ingetrokken bieding schoppen en klavers aangeeft, en de vervangende bieding alleen de schoppen, zijn ze niet gelijkaardig. Andersom wel, dan zijn de mogelijke handen van de legale bieding een
	deelverzameling van de ingetrokken bieding. De sterkte mag enigszins afwijken, maar niet groter dan de overlap. Als de legale bieding in sterkte minder dan een heer kan afwijken van die van de ingetrokken bieding is er sprake van een gelijkaardige bieding, als de overlap ten minste zo groot is als het mogelijke verschil.</br>		deelverzameling van de ingetrokken bieding. De sterkte mag enigszins afwijken, maar niet groter dan de overlap. Als de legale bieding in sterkte minder dan een heer kan afwijken van die van de ingetrokken bieding is er sprake van een gelijkaardige bieding, als de overlap ten minste zo groot is als het mogelijke verschil.</br>
	Dat betekent dus dat een 1♠ opening voor de beurt die teruggenomen is, niet gelijkaardig is aan het 1♠-volgbod na de 1♥-opening van de RT: ♠AVB76 ~~♥V8 ♦B743~~ ♣B5 en ♠AB1065 ♥74 ♦H95 ♣863 verschillen te veel in sterkte</br>		Dat betekent dus dat een 1♠ opening voor de beurt die teruggenomen is, niet gelijkaardig is aan het 1♠-volgbod na de 1♥-opening van de RT: ♠AVB76 <span style="color:red">♥</span>V8 <span style="color:red">♦</span>B743 ♣B5 en ♠AB1065 ♥74 ♦H95 ♣863 verschillen te veel in sterkte</br>
	Neem een 1SA-opening van zuid die 14-16 punten belooft; die wordt teruggenomen. RT opent nu 2♥ en zuid volgt met 2SA wat nu 15-18 aangeeft. Dan is de overlap twee punten (15,16) en het verschil kan ook twee punten		Neem een 1SA-opening van zuid die 14-16 punten belooft; die wordt teruggenomen. RT opent nu 2<span style="color:red">♥</span> en zuid volgt met 2SA wat nu 15-18 aangeeft. Dan is de overlap twee punten (15,16) en het verschil kan ook twee punten
	zijn (17,18). De biedingen zijn gelijkaardig. Ook de lengte van de aangegeven kleuren vraagt aandacht. Zolang de lengte van de legale bieding niet meer dan één kaart kan afwijken van de lengte van de ingetrokken bieding		zijn (17,18). De biedingen zijn gelijkaardig. Ook de lengte van de aangegeven kleuren vraagt aandacht. Zolang de lengte van de legale bieding niet meer dan één kaart kan afwijken van de lengte van de ingetrokken bieding
	is er sprake van gelijkaardigheid, maar er moet wel een overlap zijn. Dus als een ingetrokken bieding een tweekaart aangeeft waarna de legale bieding een singleton belooft, zijn ze niet gelijkaardig. Maar als de ingetrokken bieding ten minste een vierkaart aangeeft en de legale bieding drie of meer belooft zijn ze wel gelijkaardig. Partner opent 1♥ en je biedt nu 3♦ zonder op je RT te wachten. Dit is een Bergen raise met ten minste vier hartens en 10 tot 12 punten. Wordt niet geaccepteerd. RT biedt 2♣ en nu volgt 2SA, inviterend met ten minste drie hartens. Dat bod is gelijkaardig. Maar als 2SA onbeperkt is in sterkte is het niet gelijkaardig.</br>		is er sprake van gelijkaardigheid, maar er moet wel een overlap zijn. Dus als een ingetrokken bieding een tweekaart aangeeft waarna de legale bieding een singleton belooft, zijn ze niet gelijkaardig. Maar als de ingetrokken bieding ten minste een vierkaart aangeeft en de legale bieding drie of meer belooft zijn ze wel gelijkaardig. Partner opent 1<span style="color:red">♥</span> en je biedt nu 3<span style="color:red">♦</span> zonder op je RT te wachten. Dit is een Bergen raise met ten minste vier hartens en 10 tot 12 punten. Wordt niet geaccepteerd. RT biedt 2♣ en nu volgt 2SA, inviterend met ten minste drie hartens. Dat bod is gelijkaardig. Maar als 2SA onbeperkt is in sterkte is het niet gelijkaardig.</br>
	Het is belangrijk om te begrijpen dat het besluit dat een vervangende bieding gelijkaardig is ook inhoudt dat er geen sprake meer is van ongeoorloofde informatie. Nadat de gelijkaardige bieding is gedaan is partner op geen enkele wijze beperkt in zijn biedingen. Hij kan dus informatie gebruiken die zonder de overtreding		Het is belangrijk om te begrijpen dat het besluit dat een vervangende bieding gelijkaardig is ook inhoudt dat er geen sprake meer is van ongeoorloofde informatie. Nadat de gelijkaardige bieding is gedaan is partner op geen enkele wijze beperkt in zijn biedingen. Hij kan dus informatie gebruiken die zonder de overtreding
	niet beschikbaar was geweest. Daarom hebben we artikel 23C. Als het bieden zonder beperking doorgaat (er is sprake van een vergelijkbare bieding) en duidelijk wordt dat zonder de overtreding het resultaat slechter kon zijn, geeft de WL een arbitrale score.</br>		niet beschikbaar was geweest. Daarom hebben we artikel [[template:2017:23C\|23C]]. Als het bieden zonder beperking doorgaat (er is sprake van een vergelijkbare bieding) en duidelijk wordt dat zonder de overtreding het resultaat slechter kon zijn, geeft de WL een arbitrale score.</br>
	Er moet voldaan zijn aan twee voorwaarden. Het ziet ernaar uit dat partner de extra informatie heeft gebruikt en er is een redelijke kans dat het resultaat zonder de overtreding minder goed is. Als de overtreder geen vergelijkbare bieding doet, en zijn partner dus één keer moet passen (als het bieden nog niet geëindigd is),		Er moet voldaan zijn aan twee voorwaarden. Het ziet ernaar uit dat partner de extra informatie heeft gebruikt en er is een redelijke kans dat het resultaat zonder de overtreding minder goed is. Als de overtreder geen vergelijkbare bieding doet, en zijn partner dus één keer moet passen (als het bieden nog niet geëindigd is),
	heeft de WL dus niet de bevoegdheid om een AS te geven als het resultaat gunstig is voor de overtredende partij.</br>		heeft de WL dus niet de bevoegdheid om een AS te geven als het resultaat gunstig is voor de overtredende partij.</br>
Regel 41:		Regel 41:
	1♣ pas 1SA pas		1♣ pas 1SA pas
	3SA pas pas pas		3SA pas pas pas
	Oost maakt tien slagen. De meeste paren zitten in 4♠, ook voor tien slagen. OW heeft een		Oost maakt tien slagen. De meeste paren zitten in 4♠, ook voor tien slagen. OW heeft een 4-4 fit in die kleur. Oost heeft geen 1♠ geantwoord omdat dat bod niet vergelijkbaar is en 1SA wel. Is er reden voor een arbitrale score?</br>
	4-4 fit in die kleur. Oost heeft geen 1♠ geantwoord		Heeft west de extra informatie gebruikt? Nee, hij heeft alleen maar op het 1SA-bod van partner gereageerd en heeft juist geen rekening gehouden met de mogelijkheid dat partner weleens een vierkaart hoog kon hebben.</br>
	omdat dat bod niet vergelijkbaar is en
	1SA wel. Is er reden voor een arbitrale score?</br>
	Heeft west de extra informatie gebruikt? Nee,
	hij heeft alleen maar op het 1SA-bod van partner
	gereageerd en heeft juist geen rekening
	gehouden met de mogelijkheid dat partner weleens
	een vierkaart hoog kon hebben.</br>

	Zelfde overtreding, maar nu biedt west na het		Zelfde overtreding, maar nu biedt west na het 1SA–bod van partner 2♠ met een vierkaart, dus wel anticiperend op een mogelijk niet getoonde vierkaart in oost. Ze bereiken nu 4♠. Is er reden voor een arbitrale score? Nee, want zonder overtreding hadden ze dat contract ook bereikt.</br>
	1SA–bod van partner 2♠ met een vierkaart,
	dus wel anticiperend op een mogelijk niet getoonde
	vierkaart in oost. Ze bereiken nu 4♠. Is
	er reden voor een arbitrale score? Nee, want
	zonder overtreding hadden ze dat contract ook
	bereikt.</br>
	W/niemand		W/niemand
	West Noord Oost Zuid		West Noord Oost Zuid
Regel 63:		Regel 50:
	Noord past voor de beurt, niet geaccepteerd,		Noord past voor de beurt, niet geaccepteerd,
	het bieden gaat vervolgens:		het bieden gaat vervolgens:
	1♣ pas 1♥ pas		1♣ pas 1<span style="color:red">♥</span> pas
	2♥ pas pas ?		2<span style="color:red">♥</span> pas pas ?
	</br>		</br>
	Zuid heeft ♠V1063 ~~♥B9 ♦H1086~~ ♣B105. Gaan		Zuid heeft ♠V1063 <span style="color:red">♥</span>B9 <span style="color:red">♦</span>H1086 ♣B105. Gaan we beschermen? De eerste legale pas van noord wordt als vergelijkbaar beschouwd met de pas voor de beurt. Maar zonder de overtreding kan die eerste pas met een wat sterkere hand. Nu weet zuid dat zijn partner geen opening heeft en dan wordt een doublet beslist minder aantrekkelijk. Dus als zuid past moet de WL wellicht in een poll nagaan wat spelers met de zuidhand doen.
	we beschermen? De eerste legale pas van
	noord wordt als vergelijkbaar beschouwd met
	de pas voor de beurt. Maar zonder de overtreding
	kan die eerste pas met een wat sterkere
	hand. Nu weet zuid dat zijn partner geen opening
	heeft en dan wordt een doublet beslist
	minder aantrekkelijk. Dus als zuid past moet de
	WL wellicht in een poll nagaan wat spelers met
	de zuidhand doen.

Kees op 27 jul 2019 om 20:37

2019-07-27T20:37:57Z

← Oudere versie		Versie van 27 jul 2019 20:37
Regel 24:		Regel 24:
	bieding zitten. Dus als de ingetrokken bieding schoppen en klavers aangeeft, en de vervangende bieding alleen de schoppen, zijn ze niet gelijkaardig. Andersom wel, dan zijn de mogelijke handen van de legale bieding een		bieding zitten. Dus als de ingetrokken bieding schoppen en klavers aangeeft, en de vervangende bieding alleen de schoppen, zijn ze niet gelijkaardig. Andersom wel, dan zijn de mogelijke handen van de legale bieding een
	deelverzameling van de ingetrokken bieding. De sterkte mag enigszins afwijken, maar niet groter dan de overlap. Als de legale bieding in sterkte minder dan een heer kan afwijken van die van de ingetrokken bieding is er sprake van een gelijkaardige bieding, als de overlap ten minste zo groot is als het mogelijke verschil.</br>		deelverzameling van de ingetrokken bieding. De sterkte mag enigszins afwijken, maar niet groter dan de overlap. Als de legale bieding in sterkte minder dan een heer kan afwijken van die van de ingetrokken bieding is er sprake van een gelijkaardige bieding, als de overlap ten minste zo groot is als het mogelijke verschil.</br>
	Dat betekent dus dat een 1♠ opening voor de beurt die teruggenomen is, niet gelijkaardig is aan het 1♠-volgbod na de 1♥-opening van de RT: ~~AVB76 V8 B743 B5~~ en ~~AB1065 74 H95 863~~ verschillen te veel in sterkte</br>		Dat betekent dus dat een 1♠ opening voor de beurt die teruggenomen is, niet gelijkaardig is aan het 1♠-volgbod na de 1♥-opening van de RT: ♠AVB76 ♥V8 ♦B743 ♣B5 en ♠AB1065 ♥74 ♦H95 ♣863 verschillen te veel in sterkte</br>
	Neem een 1SA-opening van zuid die 14-16 punten belooft; die wordt teruggenomen. RT opent nu 2♥ en zuid volgt met 2SA wat nu 15-18 aangeeft. Dan is de overlap twee punten (15,16) en het verschil kan ook twee punten		Neem een 1SA-opening van zuid die 14-16 punten belooft; die wordt teruggenomen. RT opent nu 2♥ en zuid volgt met 2SA wat nu 15-18 aangeeft. Dan is de overlap twee punten (15,16) en het verschil kan ook twee punten
	zijn (17,18). De biedingen zijn gelijkaardig. Ook de lengte van de aangegeven kleuren vraagt aandacht. Zolang de lengte van de legale bieding niet meer dan één kaart kan afwijken van de lengte van de ingetrokken bieding		zijn (17,18). De biedingen zijn gelijkaardig. Ook de lengte van de aangegeven kleuren vraagt aandacht. Zolang de lengte van de legale bieding niet meer dan één kaart kan afwijken van de lengte van de ingetrokken bieding
Regel 66:		Regel 66:
	2♥ pas pas ?		2♥ pas pas ?
	</br>		</br>
	Zuid heeft ~~V1063 B9 H1086 B105~~. Gaan		Zuid heeft ♠V1063 ♥B9 ♦H1086 ♣B105. Gaan
	we beschermen? De eerste legale pas van		we beschermen? De eerste legale pas van
	noord wordt als vergelijkbaar beschouwd met		noord wordt als vergelijkbaar beschouwd met