Overleg sjabloon:2017:27D - Bewerkingsoverzicht

Kees op 28 jul 2019 om 02:09

2019-07-28T02:09:47Z

← Oudere versie		Versie van 28 jul 2019 02:09
Regel 63:		Regel 63:
	De WL moet de betekenis van het onvoldoende bod kennen om te kunnen bepalen of sprake is van een vergelijkbare bieding. Daarvoor haalt hij de speler weg van de tafel, om te voorkomen dat er OI ontstaat. Als deze speler		De WL moet de betekenis van het onvoldoende bod kennen om te kunnen bepalen of sprake is van een vergelijkbare bieding. Daarvoor haalt hij de speler weg van de tafel, om te voorkomen dat er OI ontstaat. Als deze speler
	hem vraagt of een bepaalde bieding vergelijkbaar is geeft de WL daar antwoord op. De LT kan naar de betekenis van allerlei relevante biedingen vragen alvorens hij besluit het onvoldoende bod al of niet te accepteren. Hij heeft er geen recht op te weten óf er een vergelijkbare bieding is.</br>		hem vraagt of een bepaalde bieding vergelijkbaar is geeft de WL daar antwoord op. De LT kan naar de betekenis van allerlei relevante biedingen vragen alvorens hij besluit het onvoldoende bod al of niet te accepteren. Hij heeft er geen recht op te weten óf er een vergelijkbare bieding is.</br>
	Ook artikel 27 heeft een kapstokartikel om een		Ook artikel 27 heeft een kapstokartikel om een AS te kunnen geven als het bieden gewoon doorgaat en voordeel oplevert voor de overtreders (27D).</br>
	AS te kunnen geven als het bieden gewoon		In het commentaar staan veel voorbeelden om de juiste gang van zaken te illustreren.</br>
	doorgaat en voordeel oplevert voor de overtreders		- - -
	(27D).
	In het commentaar staan veel voorbeelden om
	de juiste gang van zaken te illustreren.

Kees op 28 jul 2019 om 02:08

2019-07-28T02:08:26Z

← Oudere versie		Versie van 28 jul 2019 02:08
Regel 44:		Regel 44:
	</TD> <TD></TD> </TR>		</TD> <TD></TD> </TR>
	</TABLE></br>		</TABLE></br>
	~~Biedverloop~~		{\| class="wikitable"
	West Noord Oost Zuid		\|-
	– pas ~~1 2~~		! West !! Noord !! Oost !! Zuid
	(toont 5-4 in de hoge kleuren)		\|-
	1SA WL!		\| - \|\| pas \|\| 1♣ \|\| 2♣ (toont 5-4 </br>in de hoge kleuren)
	2SA pas pas pas		\|-
	West zag het 2-bod niet. Hij maakt zijn bod		\| 1SA \|\| WL! \|\| \|\|
	voldoende met 2SA en het bieden gaat verder		\|-
	zonder beperking. De WL blijft in de buurt en		\| 2SA \|\| pas \|\| pas \|\| pas
	ziet 2SA kalmpjes twee down gaan. Moet hij		\|}
	nog iets doen?		West zag het 2♣-bod niet. Hij maakt zijn bod voldoende met 2SA en het bieden gaat verder zonder beperking. De WL blijft in de buurt en ziet 2SA kalmpjes twee down gaan. Moet hij nog iets doen?</br>
	Als hij het spelen aan tafel blijft volgen kan hij		Als hij het spelen aan tafel blijft volgen kan hij misschien vaststellen of hetzelfde gebeurd zou
	misschien vaststellen of hetzelfde gebeurd zou		zijn zonder het onvoldoende bod. Een goed in de spelregels ingevoerde speler zou zelfs al bij de behandeling van de onregelmatigheid de mogelijkheid van een arbitrale score kunnen opperen. Andere ervaren paren zullen soms zelf wel vermoeden dat ze benadeeld zijn. Minder ervaren spelers zouden wel in de gaten kunnen hebben dat er iets aan de hand is zonder te weten hoe dat te verwoorden. Kijk wat er gebeurt zonder 1SA-bod. West kan niet anders dan passen en noord zal dan 2♠ bieden, wat dan het eindcontract wordt. De waarschijnlijke uitkomst is negen slagen, wat genoeg reden is voor een aanpassing van de score.</br>
	zijn zonder het onvoldoende bod. Een goed in
	~~WekoWijzer 144 11~~		'''Toelichting Ton Kooijman artikel 27'''</br>
	de spelregels ingevoerde speler zou zelfs al bij		Twee wijzigingen. In [[template:2017:27B\|B1a]] gaat het nu om dezelfde aangegeven kleur of kleuren en hoeven
	de behandeling van de onregelmatigheid de		ze niet meer natuurlijk te zijn, maar dus ook niet vergelijkbaar. In [[template:2017:27B\|B1b]] gaat het bieden gewoon door als de legale bieding vergelijkbaar is met het onvoldoende bod. Als voldaan is aan [[template:2017:27B\|B1]] kan er geen voorspeelstraf zijn.</br>
	mogelijkheid van een arbitrale score kunnen		De WL moet de betekenis van het onvoldoende bod kennen om te kunnen bepalen of sprake is van een vergelijkbare bieding. Daarvoor haalt hij de speler weg van de tafel, om te voorkomen dat er OI ontstaat. Als deze speler
	opperen. Andere ervaren paren zullen soms		hem vraagt of een bepaalde bieding vergelijkbaar is geeft de WL daar antwoord op. De LT kan naar de betekenis van allerlei relevante biedingen vragen alvorens hij besluit het onvoldoende bod al of niet te accepteren. Hij heeft er geen recht op te weten óf er een vergelijkbare bieding is.</br>
	zelf wel vermoeden dat ze benadeeld zijn. Minder
	ervaren spelers zouden wel in de gaten
	kunnen hebben dat er iets aan de hand is zonder
	te weten hoe dat te verwoorden. Kijk wat er
	gebeurt zonder 1SA-bod. West kan niet anders
	dan passen en noord zal dan 2 bieden, wat
	dan het eindcontract wordt. De waarschijnlijke
	uitkomst is negen slagen, wat genoeg reden is
	voor een aanpassing van de score.
	Toelichting Ton Kooijman artikel 27
	Twee wijzigingen. In B1a gaat het nu om dezelfde
	aangegeven kleur of kleuren en hoeven
	ze niet meer natuurlijk te zijn, maar dus ook
	niet vergelijkbaar. In B1b gaat het bieden gewoon
	door als de legale bieding vergelijkbaar
	is met het onvoldoende bod. Als voldaan is aan
	B1 kan er geen voorspeelstraf zijn.
	De WL moet de betekenis van het onvoldoende
	bod kennen om te kunnen bepalen of
	sprake is van een vergelijkbare bieding. Daarvoor
	haalt hij de speler weg van de tafel, om te
	voorkomen dat er OI ontstaat. Als deze speler
	hem vraagt of een bepaalde bieding vergelijkbaar
	is geeft de WL daar antwoord op. De LT
	kan naar de betekenis van allerlei relevante
	biedingen vragen alvorens hij besluit het onvoldoende
	bod al of niet te accepteren. Hij heeft
	er geen recht op te weten óf er een vergelijkbare
	bieding is.
	Ook artikel 27 heeft een kapstokartikel om een		Ook artikel 27 heeft een kapstokartikel om een
	AS te kunnen geven als het bieden gewoon		AS te kunnen geven als het bieden gewoon

Kees op 28 jul 2019 om 01:58

2019-07-28T01:58:15Z

← Oudere versie		Versie van 28 jul 2019 01:58
Regel 15:		Regel 15:
	niet had plaatsgevonden.		niet had plaatsgevonden.
	Voorbeeld:		Voorbeeld:
	Spel 11		<TABLE BORDER="0">
	N / –		<TR><TD valign="center" align="center" width=100>Spel 11</br>N/-</TD> <TD width=100 align="left">
	 B 10 8		<!--- Noord hand --->
	 9		<span style="color:black">♠</span> B 10 8</br>
	 V B 10 6		<span style="color:red">♥</span> 9</br>
	 A B 8 5 4		<span style="color:red">♦</span> V B 10 6</br>
	 A H		<span style="color:black">♣</span> A B 8 5 4</br>
	 10 7 6 5		</TD> <TD width=150 align="left"></TD></TR>
	 8 5 3		<TR><TD width=100 valign="top" align="left">
	 10 9 3 2		<!--- West hand --->
	N		<span style="color:black">♠</span> A H</br>
	~~W O~~		<span style="color:red">♥</span> 10 7 6 5</br>
	Z		<span style="color:red">♦</span> 8 5 3</br>
	 9 7 2		<span style="color:black">♣</span> 10 9 3 2</br>
	 A H V 3		</TD> <TD valign="center" align="left">[[file:tafel4.png]]</TD> <TD valign="top" align="left">
	 9 7 2		<!--- Oost hand --->
	 H V 7		<span style="color:black">♠</span> 9 7 2</br>
	 V 6 5 4 3		<span style="color:red">♥</span> A H V 3</br>
	 B 8 4 2		<span style="color:red">♦</span> 9 7 2</br>
	 A H 4		<span style="color:black">♣</span> H V 7</br>
	 6		</TD> </TR>
			<TR> <TD></TD> <TD valign="top" align="left">
			<!--- Zuid hand --->
			<span style="color:black">♠</span> V 6 5 4 3</br>
			<span style="color:red">♥</span> B 8 4 2</br>
			<span style="color:red">♦</span> A H 4</br>
			<span style="color:black">♣</span> 6</br>
			</TD> <TD></TD> </TR>
			</TABLE></br>
	Biedverloop		Biedverloop
	West Noord Oost Zuid		West Noord Oost Zuid

Kees: Nieuwe pagina aangemaakt met 'Uit de commentary LC-WBF (WW144):
- - -
'''Artikel 27D - De niet-overtredende partij is benadeeld'''
Artikel 27D voorziet in si...'

2019-07-28T01:50:16Z

Nieuwe pagina aangemaakt met 'Uit de commentary LC-WBF (WW144): - - - '''Artikel 27D - De niet-overtredende partij is benadeeld''' Artikel 27D voorziet in si...'

Nieuwe pagina

Uit de commentary LC-WBF (WW144):
- - -
'''Artikel 27D - De niet-overtredende partij is benadeeld'''
[[template:2017:27D|Artikel 27D]] voorziet in situaties waar extra informatie, alleen beschikbaar door de ingetrokken bieding, de overtredende partij heeft geholpen. Als een onvoldoende antwoord van 1SA
(bijvoorbeeld 1♦ - (2♣) - 1SA) wordt vervangen door 2SA, blijft de informatie van het onvoldoende bod geoorloofd, d.w.z. partner mag er rekening mee houden dat de antwoorde hand
maximaal 9 punten heeft. Als er echter geen andere manier was om nu zonder het onvoldoende bod 2SA te bereiken dan moeten we de score aanpassen (aangenomen dat de tegenstanders ook benadeeld zijn).

Overeenkomstig, als het contract als gevolg
van het onvoldoende bod in de andere hand
eindigt en een andere uitkomst tot een beter
resultaat leidt voor de niet-overtreders, schrijft
artikel 27D voor dat de WL de score moet aanpassen
naar het verwachte resultaat als de onregelmatigheid
(d.w.z. het onvoldoende bod)
niet had plaatsgevonden.
Voorbeeld:
Spel 11
N / –
 B 10 8
 9
 V B 10 6
 A B 8 5 4
 A H
 10 7 6 5
 8 5 3
 10 9 3 2
N
W O
Z
 9 7 2
 A H V 3
 9 7 2
 H V 7
 V 6 5 4 3
 B 8 4 2
 A H 4
 6
Biedverloop
West Noord Oost Zuid
– pas 1 2
(toont 5-4 in de hoge kleuren)
1SA WL!
2SA pas pas pas
West zag het 2-bod niet. Hij maakt zijn bod
voldoende met 2SA en het bieden gaat verder
zonder beperking. De WL blijft in de buurt en
ziet 2SA kalmpjes twee down gaan. Moet hij
nog iets doen?
Als hij het spelen aan tafel blijft volgen kan hij
misschien vaststellen of hetzelfde gebeurd zou
zijn zonder het onvoldoende bod. Een goed in
WekoWijzer 144 11
de spelregels ingevoerde speler zou zelfs al bij
de behandeling van de onregelmatigheid de
mogelijkheid van een arbitrale score kunnen
opperen. Andere ervaren paren zullen soms
zelf wel vermoeden dat ze benadeeld zijn. Minder
ervaren spelers zouden wel in de gaten
kunnen hebben dat er iets aan de hand is zonder
te weten hoe dat te verwoorden. Kijk wat er
gebeurt zonder 1SA-bod. West kan niet anders
dan passen en noord zal dan 2 bieden, wat
dan het eindcontract wordt. De waarschijnlijke
uitkomst is negen slagen, wat genoeg reden is
voor een aanpassing van de score.
Toelichting Ton Kooijman artikel 27
Twee wijzigingen. In B1a gaat het nu om dezelfde
aangegeven kleur of kleuren en hoeven
ze niet meer natuurlijk te zijn, maar dus ook
niet vergelijkbaar. In B1b gaat het bieden gewoon
door als de legale bieding vergelijkbaar
is met het onvoldoende bod. Als voldaan is aan
B1 kan er geen voorspeelstraf zijn.
De WL moet de betekenis van het onvoldoende
bod kennen om te kunnen bepalen of
sprake is van een vergelijkbare bieding. Daarvoor
haalt hij de speler weg van de tafel, om te
voorkomen dat er OI ontstaat. Als deze speler
hem vraagt of een bepaalde bieding vergelijkbaar
is geeft de WL daar antwoord op. De LT
kan naar de betekenis van allerlei relevante
biedingen vragen alvorens hij besluit het onvoldoende
bod al of niet te accepteren. Hij heeft
er geen recht op te weten óf er een vergelijkbare
bieding is.
Ook artikel 27 heeft een kapstokartikel om een
AS te kunnen geven als het bieden gewoon
doorgaat en voordeel oplevert voor de overtreders
(27D).
In het commentaar staan veel voorbeelden om
de juiste gang van zaken te illustreren.

Overleg sjabloon:2017:27D - Bewerkingsoverzicht

Kees op 28 jul 2019 om 02:09

Kees op 28 jul 2019 om 02:08

Kees op 28 jul 2019 om 01:58

Kees: Nieuwe pagina aangemaakt met 'Uit de commentary LC-WBF (WW144): - - - '''Artikel 27D - De niet-overtredende partij is benadeeld''' Artikel 27D voorziet in si...'

Kees: Nieuwe pagina aangemaakt met 'Uit de commentary LC-WBF (WW144):
- - -
'''Artikel 27D - De niet-overtredende partij is benadeeld'''
Artikel 27D voorziet in si...'